demokratija.lt
:
Komentarai
:
575
svetainė nekalta, kad ne kurie lankytojai per savo beviltišką angažuotumą nesugeba pažvelgt į pateiktus faktus plačiau, nei leidžia jų akiratis... o šiaip - autoriams didelė pagarba. šitam durnių laive-lietuvoj-tai didžiulis pasiaukojimas-pirmi atsiliepimai tai patvirtina
Idomu buvo paskaityti. Autoriams komplimentai.
Ech reikia kazkam duoti daugiau supratimo. Karas prasideda ten kur baigiasi protas. Bet kartais proto neuztenka, kad butu ispresta taikiai, todel reikia pradeti kara. Huseinas diktatorius! Vien tai yra amoralu. Zmogus gime su laisva valia ir "diktuoti" jam niekas neturi teises. Tai kad naudoja chem. ginklus pries savo zmones... dar baisiau... P. S. Kur jus radot tas nesamones apie zuvusiu skaiciu amerikos karuose???
kaip puiku, kad ne visi masto taip primityviai kaip "dviratis"
perskaiciau viska nuo pradzios iki galo. Faktu pateikta daug. Su vienais galima sutikti, kiti neaisku is kur paimti. Reiketu prie faktu prideti saltini is kur jie paimti, nes kitu atveju neaisku ar galima jais pasikliauti.. Kiek susidariau vaizda, svetaines kurejai nori irodyti, kad JAV karo tikslas naftos resurai. T. y. gales islikti galingiausia valstybe tik tada, kai gales pigiai naudoti irako nafta.. Is cia man kyla klausimai svetaines kurejams:.. - karas yra brangus, islaidos skaiciuojamos desimtimis ar sitais milijardu, kur dar atstatymo islaidos.. Todel net ir privatizavus visa nafta ir susirinkus visa jos pelna, investicijos i kara atsipirktu po 20-40 metu. Abejoju ar amerikieciai kurie moka skaiciuoti pinigus sutiktu su tokia investicija... - Ar tikrai amerikieciai gali pasisavinti irako nafta ar bent pirkti pigiau negu pasaulines kainos? Jau dabar dar nesibaigus karui JT ir ES dalinasi Iraka, kuria planus kaip valdyti sali po karo. Be to neliksi kitu nepastebetas, kad perki nafta pigiau, negu pasaulines rinkos kaina. Esant tokiai pasaulinei globalizacijai pries rinkos ekonomika 'nepapusi'. O esnat JT prieziurai JAV negales Irake daryti ka tik nori... - ar tikai JAV nori vien tik is principo nuversti diktatoriu ir isteigti ten demokratija? Kaip diktatura nera jau labai bloga valdymo forma ypac salyje kurioje daug tarpusavyje nesugyvenanciu genciu, kaip pavyzdiui Pakistanas. Nors Pakistana valdo diktatorius, ten tik tokia forma palaikoma tvarka. Problemos atsiranda, kai diktatorius suserga 'pasaulio valdovo' manija. Tokiu atveju kaip ir visiems psichiniams ligoniams reikia uzdeti tramdomus marskinius. O kai toks psichinis ligonis turi neribota valdzia, tramdomiems marskiniams reikia daugiau jegos. Is tokio pamisusui diktatoriaus gali tiketis, kad tam, kad pakenkti vakarams jis finansuos pavienius ar grupes teroristu ko labiausia baiminasi vakarai tuo tarpu ir JAV... Dar ziurint is ekonomikos puses tenka pripazinti, kad galingiausia ekonomine valstybe yra JAV ir nuo jos stabilumo ir geroves priklauso kitu likusiu pasaulio saliu ekonomika. Net ir Rusija kuri buvo labai pries Irako kara, per daug nesisakoja, nes zino, kad nuo dolerio stabilumo priklauso ir jos gerove. Todel ir Rusija ir Prancuzija suinteresuota, kad JAV greiciau laimetu kara... Mano nuomone pagrindine priezastis, tai amerikieciu baime, kad nepasikartotu rugsejo 11. Kai zmogus nesijaucia saugus, tada jis yra labai aktyvus. Ir nenuostabu, kad amerikieciai priprate saugiai gyventi labai bijo buti nesaugus. Todel jie sutiks ir su didelemis karo islaidomis ir auku skaiciumi, kad tik buti saugiems..
dar vienas klausimas svetaines kurejams:.. kaip suprasti tuos zuvusiu kare skaicius pradedant nuo 18 amziaus? Vien is pliku skaiciu isvadu napadarysi. Kad padaryti isvadas, reikia palyginimui paimti ivairius karus ivairiu valstybiu ir tik tada palyginti zuvusiu skaiciu. Pvz., kiek I pasaulinio karo metais zuvo, kiek II pasaulinio zuvo keikvienoje valstybeje ataskirai paemus, kiek napoleono laikais ir pan... Ziurint i pasaulio istorija, as susidariau vaizda, kad daugiausia karuose zuvo po to kai buvo israsti sprogmenys. Veliau tobulejant technologijom, nors ir didinamas sprogimo galingumas, del tikslesnio taiklumo zuvusiu skaicius ima mazeti. Taip pat zuvusiu skaicius priklauso ir nuo kariaujancios salies issivystimo lygio. Akivaizdu, jei kariaus salys su zemesnemis technologijomis kur nors Afrikoje ar Azijoje, ten bus zymiai daugiau zuvusiu. O jei dar karas susipina su plesikavimu ir tampa gyvenimo budu, tai ten visai galo nematyti...
Linai ir kiti, poras komentaru... "... investicijos i kara atsipirktu po 20-40 metu... " - idomu kodel rashai tokia intonacija, lyg tai butu labai ilgas laiko tarpas? Tie naftos magnatu vaikai, kurie sedi dabar prie teliku gales ir toliau vazhinet 6ltr chevrolet'ais ir skraidyt nuosavu lektuvu, tuo tarpu kai Irakieciu vaikai mojuos veleveles coalition troopsam... "Ar tikrai amerikieciai gali pasisavinti irako nafta ar bent pirkti pigiau negu pasaulines kainos? " - matai... kaip supratau Pentagonas jau "skelbia konkursus" (amerikieciu ir britu firmoms) kas ir ka darys po karo... pirkt naftos nebereikes - ji bus ju (kaip nori taip sakyk) . Kadangi esu europietis - man daug svarbiau europietishku firmu (TotalFinaElf ir kitu) gerove, o tik paskui uzhatlantiniu firmu.. "Problemos atsiranda, kai diktatorius suserga 'pasaulio valdovo' manija. " - TAIP, tik rodos tu nesupranti, kas siuo atveju yra tas ligonis. Mano ir didziosios pasaulio daugumos supratimu, tai yra W. Bushas.. "Jis finansuos pavienius ar grupes teroristu ko labiausia baiminasi vakarai tuo tarpu ir JAV. " - ar tikrai viska perskaitei iki galo? Kokio velnio Sadamui tuos teroristus finansuot? Ar neatrodo tau keista, kad patys "vakarai ir tuo tarpu JAV" gera laika finansavo tas "teroristines" shalis? Cia taspac kaip daryti nusikaltimus su grupe "draugu" ir viena diena nusprest papasakot visam pasauliui apie ta grupe nusikalteliu, uzhmirshtant paminet savo varda ir tiketis, jog visas pasaulis uzhmerks akis ir labai apsidziaugs.. "... tenka pripazinti, kad galingiausia ekonomine valstybe yra JAV... " - jei pasuktum makaule, tikriausiai suprastum, kad ne ilgam, o ypac su tokia JAV politika. Kada paskutini karta matei NASDAQ kylanti i virshu? Prie ko ce ekonomika ir galingiausia? Taip reikalams vystantis as matau, jog ta "galingiausia ekonimine valstybe" greit sedes gilioj bachkoj (ir taip daro metai ish eiles jei paziuresi i isiskolinimus) . Zinai del ko visi vis dar sako, jog ji galingiausia - del karines pramones, kuri (o taip) yra prashmatniausia... bet argi tai rodo ekonomikos lygi?. "... pagrindine priezastis, tai amerikieciu baime, kad nepasikartotu rugsejo 11... " - ir tu sazhiningai tiki, kad tokie veiksmai priesh Iraka pades sumazhint tokiu atveju skaiciu? Isheik i ora pakvepuot as pasakysiu, gal smegenys daugiau O2 gaus ir prades pagaliau veikt. As asmenishkai po tokiu veiksmu ne tik kad nesijauciu saugiau, bet ir su kiekviena diena vis blogiau jauciuos. Teisingai pasake Egipto uzhsienio reikalu ministras ar tai prezidentas - "atsiras 100 /bin/laden'u".. "Todel jie sutiks ir su didelemis karo islaidomis ir auku skaiciumi" - jega, JAV karine pramone ir vel uzhsakymu tures - argi ne puikumelis? Viena Tomahawk raketa kainuoja ~1. 3mln. doleriu, ju mumesta shimtai ant Irako. Kodel shiu pinigu neinvestavus i shvietima ir sveikatos priezhiura?... na jei netinka shie variantai, tai gal i politikos mokslu daktaru algas... tai bent su pasauliu gales panasiame lygije bendraut tavo mylima JAV, o tai apsijuoke kaip pirmokai :) ..
paprastai kai kuria biznio planus, tai pirmiausia ziurima per kiek laiko investicija atsipirks. Jei neklystu, jei investicija atsiperka per daugiau nei 15 metu, tai laikoma, kad tai bloga investicija ir biznis toliau nedaromas. Pagal karo islaidas panasu, kad sios investicijos is viso neatsipirks.. Kas is to, kad amerikieciu ir britu firmos pumpuos nafta. Vis tiek pinigus paskirstys JT ir nieks neleis amerikieciams krautis sau i kisene. Cia as nematau jokio biznio amerikieciams.. Ilga laika buvo nafta Huseino rankose ir kas is to gavosi. eiliniams irakieciams nuo to nebuvo geriau.. Huseinas sau pasistate rumus, apsiginklavo iki dantu, tapo visos salies dievaiciu, sukele kelis karus, o salis ir toliau skursta. Bent jau iki Kuveito karo jis turejo pakankamai laiko pinigus investuoti ne ginklavimuisi, o i svietima ir i salies gerove... As iziuriu problema kitur. Paimk arabu salis. Daugelis is ju labai turtingos nafta, taciau jos kazkodel nera issivysciusios, daug berasciu ir gerokai atsilieka nuo vakaru pasaulio. autokratinis valdymas plius islamo religija su kruva apribojimu neskatina salies vystytis. Todel laikui begant dideja skirtumas tarp vakaru pasaulio ir arabu. Arabai mato kaip gerai gyvena vakarieciai ir del visu nelaimiu kaltina juos. Is cia ir gimsta individualus ir labai pavojingi teroristai. Jei nieko nedarysi ir paliksi taip ir toliau saveigai, tai skirtumas tik dides, dides ir arabu priespriesa su vakarieciais.. Be to is ko arabai gyvens, kai bagsis nafta? Todel Buschas ir kiti amerikieciai pergyvena ne del to kaip uztikrinti vaiku ateiti savo naftos bizniu, o kaip uztikrinti vaiku ateiti saugioje salyje, kur negrasins koks beprotis susprogdinti jo naftos versloviu. Kazkada viduramziais, kai europoje buvo tamsus laikais ir krikscioniu dvasininkai valde visa europa, tada arabai kure matematika, verte antikos filosofinius traktatus ir vare moksla i prieki. Dabar islamas pergyvena viduramziu laikus ir yra visos pazangos stabdis. Jei irake prigytu demokratija, ka dabar bandoma daryti ir afganistane, tada irakas butu pavyzdys ir kitiems arabams. Visada saugiau gyventi salia geru kaimynu, o ne salia piktu ir alkanu. Todel tiek amerikonai, tiek europieciai suinteresuoti gerinti azijos ir arabu saliu gyventoju gerove, nes priesingu atveju del skurdo atsiras vis daugiau teroristu fundamentalistu neapkencianciu vakaru kulturos. Jei zmogus yra alkanas, tai geriau vietoj to, kad duotum zuvies, duok meskere ir ismokyk gaudyti zuvi... Amerikieciai visada buvo kritikuojami, kai kariavo tiek Jugoslavojoje, tiek Afganistane, dar anksciau Korejoje. Nemanyciau, kad sios salys dabar gyvena blogiau negu pries kara...
To Linas: linai, what the fuck you are talking about?. del rugsejo 11-osios. pasiskaityk/pasidomek/pabrowsink/pasiklausyk/ar dar ka nors gal kada, ka sako europos kritikai ar istorijos analitikai, shiuo atveju britai ir suomiai, apie "american tragedy", apie kuria dainas liuliuoja ir linksniuoja kairen deshinen.. Yra teigiama, kad viskas buvo ishprovokuota/padaryta pachiu amerikonu, kad atsirastu priezhastis konfliktui spresti. Tuo labiau, kad American buisness centre pagal statistika, daugiausia dirbo uzhsieniechiu ir ne_grynu amerikonu, tai wtf? Kokio velnio irakiechiams buvo provokuot kitas valstybes? Nelogishka, nesveika. Jie buvo mazhiausiai suinterisuoti del shyto buvo/yra/bus. Tai, kad dar reikia pagalvot, kas chia kalchiausias.. O Irakas? O Irakas netgi nesistenge diplomatishkai ishspresti shyta problema. Istorijos atzhvilgiu Azijos apachia, balkano pusiasalis, Turkija, nieko nedaro tik pardavineja savo nafta ir kariauja, gal per dawg kategorishkai pasakyta, bet taip jau yra ir nieko chia nepakeisi, zhmones, kurie nemoka nieko kito daryti ir ish prigimties yra "kariai", saves nepakeis, del to ir atsiranda diplomatijos stoka, o kai kas tiesiog ant to prasisuks ir uzhsidirbs milijonu.. Mano galva, kaltos abi puses, viena, USA, shiuo atveju, kad dalbajobais gime, atsiprashau visu uzh keiksmus, bet kitaip man neisheina, o kiti, kad nesugeba racionalei mastyti: nekalti tik zhmones, kurie zhusta, kuriems vaikus dar gimdyti (ne distrofikus, pabrezhiu) , namus statyti, ir kelti savo perspektyvas. Kitu atveju, stovesim vietoje visi, regresuosim, o regresas priveda prie degradacijos. Nuo ko pradejom, prie to ir gryshim, ir tada nesiskuskit, kad stuburas ishsikraipys, kaip pas homo habus, ir plokschiapadyste atsiras ir jokie nike bateliai nepades su oro pagalve... Aj... Mastykim, jei tokia funkcija dar nepraradom, nors nuo musu shiuo atveju, niekas nepriklauso... Tiesiog ramei negaliu i visa "shyta" zhiureti ir tiek
man irgi visai buvo nesuprantama kad Huseinas su JT zaide kate ir pele del masiniu naikinimo ginklu. Kai jis tai leido, tai neleido tikrinti inspektoriams. Kai vel prispausdavo uodega, tai vel leisdavo inspektoriams tikrinti. O po to visai skersa ant JT dejo, kol nepajuto is Amerikos realios gresmes. Tada jau sutiko su visom salygom. Atrodo viskas paprasta. Isileidi inspektorius, jie viska patikrina, nutraukia blokada, Huseinas parduoda nafta pilnu pajegumu, aprupina liaudi ir visi laimingai gyvena. Ar cia asmenines Huseino ambicijos parodyti kas yra tikras salies seimininkas arba jis is tikruju turejo ka slepti, bet toks nervu tasymasis kaip pamenu truko labai ilgai... Skaiciau ivairias samokslo teorijas apie tai, kad del rugsojo 11 kalti patys amerikieciai, kad amerikieciai taip pat nebuvo menulyje, kad Maskvoje namu sprogimus organizavo patys rusai ir t. t.. Galima speti, kad taip buvo, bet kol kas nei vieno tikro irodymo siose teorijose nerasta, todel lieka tik speliones... As pats asmeniskai i kara ziuriu neigiamai, bet nemanau, kad irakieciai gyvens blogiau negu prie Huseino. Galu gale pasaulis atkreipe i juos demesi ir ten bus skiriama demesio kelti zmoniu gerove... Dar manau, kad siam karui ivykti itakos turejo tiek Busho, tiek Huseino asmenine neapykanta vienas kitam. Bent jau Huseinas savo dejimu skerso ant visu pasieke, kad amerikieciai uzsibreztu bet kokia kaina ji pasalinti. O isvengti karo savo geranoriskumu Huseinas tikrai turejo laiko...
nea, hot dogu neteko prisivalgyti. Tiesiog gyvenu vienoje is europos saliu, kurios buvo kategoriskai pries kara. O Irako problema mane eme dominti po karo Persijos ilankoje.
Jei nebuvai prisivalges, tai check dis out - prisivalgyk, o paskuj ishsivemk, ibo uzh tokius komentarus "bet nemanau, kad irakieciai gyvens blogiau negu prie Huseino ", pati ranka pakelchiau. Zhmones zhusta, argi to negana?.. Tiesiog ramei negaliu i visa "shyta" zhiureti ir tiek
prie Huseino rezimo zuvo daug daugiau. Kaip visa laika i "shyta" galejai ziureti?
Taigi chia dar nepabaiga, spresti kada/kuriuo metu/kiek zhuvo/zhus mes dar negalim - viskas tik prasideda...
pagal bombardavimo mastus civiliu zmoniu zuvo palyginus nedaug. Taip pat nepanasu, kad pasipriesinimas didetu. I Bagdada amerikieciai izenge gana lengvai. Dar nematyti zadetu gatviu musiu ir daugybes auku. Be to kaip ziuri i tai, kad Basroje Irako gardijos kariai saudo i begancius is Basros civilius?.. Dabar jei zus 1000 civiliu, tai gerokai maziau, negu prie Huseino zutu jam nepatikusiu ar isdrysusiu pareiksti kitokia nuomone zmoniu. Be to paskaiciuok kiek milijonu nebebus psichologiskai traumuojama zmoniu, kurie priversti gyventi ir mastyti pagal kazkieno priversta valia.. Kai gangrenuoja ranka, tenka dali jos pasalinti, kad isgelbeti visa organizma.
Kas del puslapiuko, tai sakyciau tendencingas siek tiek. Gaila, noretusi objektyvesnes informacijos... Na o Linui tai pagarba uz tai, kad tvirtai laiko musu fronta (mintys visai kaip mano tik protingesnes :)) .
pagarba puslapio kurejams, jeigu daryta is idejos
Na ir atsiranda Lietuvoj žmonių, kurie bent tiek suvokia, kad Sadamą reikia gretinti su Stalinu, bet palaiko Stalino-Sadamo pusę! Mano gili panieka tiems idiotams.
Jo Antanas - Hitleris geriau buvo, right? :))) .
linui - jau zuvo 1250 civiliu vien bagdade... suzheistu - 100/valanda..
to Linas:. Visu pirma dekui uzh protingus komentarus... "Kiek susidariau vaizda, svetaines kurejai nori irodyti, kad JAV karo tikslas naftos resurai. ". Ne visai. Bent jau mano straipsnio tikslas buvo pademonstruoti, kad karas Irake nera pateisinamas nei tarptautine teise, nei morale, nei kariniu butinumu... Bet taip, bent jau ash esu labai tvirtai isitikines, kad ne viena didzhiuju valstybiu savo politikoje nesivadovauja nei idealistishku siekiu "padeti Irako liaudzhiai", nei tokiu idiotizmu, kaip "prieshtaravimas JAV ish principo". Viska lemia interesai ir tiktai interesai. Politika yra cinishkas bei pragmatishkas dalykas... "Todel net ir privatizavus visa nafta ir susirinkus visa jos pelna, investicijos i kara atsipirktu po 20-40 metu. Abejoju ar amerikieciai kurie moka skaiciuoti pinigus sutiktu su tokia investicija. ". Uzh kara moka JAV mokeschiu moketojai. Kara pradejo, kara kariauja ir ish karo gautas leshas dalinsis ginklu ir naftos magnatai. Klasikinis pavyzdys, kaip perpumpuoti pinigus ish valstybes biudzheto i savo kishene. Va, JAV viceprezidento D. Cheney buvusi darboviete jau be konkurso gavo valstybini kontrakta Irako grezhiniu gesinimui... "Ar tikrai amerikieciai gali pasisavinti irako nafta ar bent pirkti pigiau negu pasaulines kainos? Jau dabar dar nesibaigus karui JT ir ES dalinasi Iraka". Jie gali dalintis. C. Powell'as aishkiai pasake - "mes kariavome, mes ir spresime, kas ir kaip valdys Iraka. JTO gaus antrine role. ".. "O esnat JT prieziurai JAV negales Irake daryti ka tik nori. ". Juk nepaisydama JTO priezhiuros JAV Irake jau pradejo kara. Shalia to kazhkokios smulkmenos manipuliuojant naftos kainomis nublanks. Tuo labiau, kad tiek rusus, tiek prancuzus, o tuo labiau - naftos rezervo neturinchius kinus labai nesunkiai nutildys, pasiulydami jiems Irako nafta su nedidele nuolaida... "Ilga laika buvo nafta Huseino rankose ir kas is to gavosi. eiliniams irakieciams nuo to nebuvo geriau. ". Niekas nepasikeis ir dabar. Saudo Arabijoje ar Kuveite nafta yra marioneriniu vyriausybiu, JAV tampomu uzh virvuchiu, rankose. Eiliniams kuveitiechiams nuo to ne geriau. Ne, nesiginchyju - gal but irakiechiu padetis kiek pageres. Bet nereikia isivaizduoti, kad ji iki 1991 buvo tragishka. Irakas, kaip i socializma pretenduojanti valstybe, turejo pusetinai ishvystyta infrastruktura, nemokama shvietima, sveikatos apsauga. Taip, persekiojimai, susidorojimas su kitaminchiais buvo. Bet dideles daugumos gyventoju tai nepaliesdavo. Gaila, niekada neteko matyti jokio palyginimo, koks buvo pragyvenimo lygis Irake, ir koks - kaimyninese valstybese... "Arabai mato kaip gerai gyvena vakarieciai ir del visu nelaimiu kaltina juos. Is cia ir gimsta individualus ir labai pavojingi teroristai. ". O kodel pvz Afrikos negrai netampa teroristais? Jie gyvena dar skurdzhiau.. Ne, terorizma sukelia ne pavydas. Shtai i neturtinga Afrika JAV nelenda, i jos vidaus reikalus nesikisha (su nedidelemis ishimtimis) . O pazhiurekit, kas darosi Arabijoje - Saudo Arabijoje ir Kuveite marionetiniai JAV rezhimai, Irake ir Irane kazhkada buvo CZhV ne itin sekmingai vykdyti perversmai. Shtai ir atsiranda visishkai naturali neapykanta atejunams, ir chia jau kur kas lengviau nuspresti, kad jie kalti del visu nelaimiu... "del skurdo atsiras vis daugiau teroristu fundamentalistu neapkencianciu vakaru kulturos. ". Ish dalies tame yra tiesos. Terorizmui uzhgimti skurdas naudingas, bet nebutinas. Bin Ladenas - milijonierius. Nemazha dalis 09. 11 savizhudzhiu (jei JAV spec tarnybos mums nemeluoja) kile ish pasiturinchiu sheimu, ishsilavine zhmones. Skurdas jiems nebuvo aktualus. Bet jie tapo teroristais.. Tarkime, kad dabar JAV pakels pragyvenimo lygi Irake. Ar tai tikrai kompensuos efekta, kuri dave karas? Ar tikrai pavyks duonos kasniu nuraminti visus tuos, kurie neteko savo artimuju, vaiku, tevu, draugu? Abejoju...
Radio Belarus (RB) atsako Linui... :)) .. Aisčiui - Bušo sugretinimas su Hitleriu - tai šio saito autorių, arba tiksliau, jų idėjinių šaltinių, nesveikos fantazijos padarinys (patys jie idėjų neturi - visas turinys - vertimai, o iliustracija net neišversta) . Teisingas tik Sadamo ir Stalino sugretinimas. Ir kad tie idiotai randa reikallą čia darbuotis "za rodinu, za Stalina" stiliuje, verčia tik apgailestauti, kad Lietuvoje netrūksta tikrų durnių.
EN: "Those Who Forget the Lessons of History Are Doomed to Repeat It". LT: "Tie, kas pamiršta istorijos pamokas (klaidas) , yra pasmerkti jas kartoti. ".. Ne viskas čia vertimai. O dėl vertimų: Nebūtina išradinėti jau išrasto dviračio. Ir kaip vadinti tuos žmones, kurių nuomonės sutampa su TAVO - tu nuo jų... ar jie nuo tavęs plagijuoja?
"Tie, kas pamiršta istorijos pamokas (klaidas) , yra pasmerkti jas kartoti. ".. Tas, kuris sugretino Bušą su Hitleriu, apie istoriją apskritai jokio supratimo neturi. O ko niekada nežinojai, to negali ir pamiršt, ar ne?
Nuotraukos tinklapyje ispudingos, gaila niekur negali rasti objektyvaus poziurio i si si kara atsiprasau krize.
Linui ir kitiems - matyk "big picture", o ne karo del naftos teisingas/klaidingas motyvacijas, ar sadamo-hitlerio paraleles. Mane stebina kaip zmones atmeta bet kokia alternatyvia CNN/BBC/eskaluojamoms nuomonems ir bijo pripazinti ar net svarstyti kitokia galimybe, kitokia nuomone, nei jiems buvo ir yra aktyviai kisama populiariosios ziniasklaidos. Gal tai yra patogu nesukti galvos del "neaiskiu" arabu problemu, ar malonu zengiant i NATO pasiziuret optimistinius CNN reportazus kaip slovingi koalicijos berniukai "lengvai" skinasi kelia i Bagdada kartu su vaizdeliais milijardus (!) doleriu kainuojanciu moderniu naikintuvu kylanciu nuo didingu lektuvnesiu... Nezinia gimdo nesamones, nezinancius zmones galima apgaudineti. Reali informacija yra prieinama. Mano patarimas - nesvarbu prie kokios isvados prieisite patys susipazine su ivairiapusiais faktais - nenurykite to amoralaus jauko, kuri jums bruka svetimu supervalstybiu ir neturinciu savu kiausiniu besilankstancios administracijos!.. P. S. Maciau minint Lukasenka cia. Kalbant apie ji - gal JAV ar kas kitas staiga igavo teise uzpulti Baltarusija, nes jos vadovas - pats tikriausias autoritarinis diktatorius? Gal net surastumet tai reglamentuojanciu JTO ar JAV konstitucijos istatu? O gal paprasciausiai Baltarusija (kol kas) nera tas regionas, kuriame JAV nori stiprinti savo pozicijas? Gal joms kol kas uzteks Baltijos valstybiu...
2 Andre:. Nu va, sedziu as sau, ziuriu BBC. Rodo lektuvus, kylancius bombarduot Irako. Po to parodo pranesima, kad JAV juru pestininkai vazinejas po Bagdada. Susisiekia su ten sedinciu zurnalistu, klausia: "ar matei amerikonus", tas atsako: "neseniai buvau centre ir ne velnio nemaciau". Po to vaizdelis, kaip irakieciai dziugaudami sokineja aplink palikta amerikieciu tanka. Tada degantys irakieciu tankai. Veliau transliuojamas Irako vadovybes pasisakymas (nu kaip visada- "those mercenaries will be slaughtered" ir panasiai) . Parodomas ir eilinis amerikieciu briefing'as- po pranesejo pademonstruotu graziu vaizdeliu klausimu lavina, tarp ju ir nevisai malonus, kaip pvz. : "koks mums isvis reikalas sedeti sitoj jusu bazej, jei is savo lauko zurnalistu bei pentagono informacija gaunam zymiai anksciau? " (tikriausiai uzmirso iskirpt ane?) . Dar interviu su eiliniu juru pestininku. Veliau reportazas is Rusijos miesto, kur rodoma gamykla, prarasianti nemazai babkiu ir galbut turesianti pamazint darbo vietu del karo Irake... ir taip toliau... Tai kuri is tu visu nuomoniu yra toji baisioji, kuria mums taip bruka ir kuriai nenorim ieskot alternatyvos?
Tokie žmonės, kaip Andre ir šio saito autoriai niekada ir nėra žiūrėję CNN ar BBC. Jie tik renka sau patinkančius argumentus iš visokio plauko komunistų ir anarchistų propagandos ir yra tvirtai įsitikinę, kad CNN pateikia tik vieną nuomonę, kaip ir jie patys.
Niekšai amerikonai nužudė vargšą Chemiką Ali. Chemijos mokslas patyrė didžiulį smūgį. Verkime kartu su viso pasaulio diktatūros mylėtojais.
Na matosi, kad darbo daug ideta kuriant sita puslapi. As atsiprasau autoriaus, jei klystu, bet man atrodo, kad vien 'ideja' (taika ir brolybe per amziu amzius :)) sukurti sita www tikrai negalejo buti vieninteliais faktoriais, cia, mano nuomone, uz to slypi kazkas daugiau ;) .. Gaila, kad puslapis labai subjektyvus, paimti faktai interpretuojami sau palankia kryptim. Be abejo, dauguma is musu taip daro :) , bet kas per daug - tas nesveika, o cia jau tikrai per daug... Galeciau daug argumentu pateikti autoriaus issakytoms mintim papriestarauti, bet dabar noreciau pamineti tik pora:. "Remiantis 2001 metų duomenimis, JAV liko naftos apytiksliai 10 metų... " - nesuprantu is kur tokie klaidingi duomenys! Totali nesamone! (Na autorius minejo, kad gali klysti, bet kad taip...) Taigi, po 70tuju naftos krizes, JAV nusprende daugiau taip nepasitiketi OPEC ir sugalvojo pasidaryti 'saugiklius'. Dabar JAV daugiau nei puse savo naftos saltiniu nenaudoja, laiko uzkonservuotus, yra nemzai oficialiai nepaskelbtu. Su ta nafta JAV viena laisvai isgyventu 50 ir daugiau metu, o ne varganus 10 meteliu. Bet ka as cia apie nafta kaip koks mazeikietis :) . Toliau. Negi pati JAV kalta, kad tapo stipriausia valstybe? Ne. Kalti mes - europieciai. Tukstancius metu pjovemes taprusavi, kankinom kaimynus, brolius. Jei ne JAV isitraukimas i WWI ir WWII, kazin ar pas mus nebutu dabar irgi viduramziai. Taigi, jei jau esi stipriausias, ant tavo peciu gula didziausia atsakomybe ir turi priziureti tvarka. Ne visada gaunasi gerai, bet kas galetu paneigti, kad nebutu buve dar blogiau... Daugiau tingiu rasyt :) . Pabaigai. As NESU uz KARA, NESU JAV patriotas, netgi nelabai noreciau ten gyventi. As tik savo malonumui mokausi istorija, blaviai analizuoju faktus ir darau atitinkamas isvadas. Nesakau, kad negaliu klysti, bet jei klysiu as nebijosiu to pripazinti, o ne kaip kai kurie, bet cia atskira tema... PS Man atrodo puslapis butu buves nuostabus, jei butu pateikti abieju pusiu argumentai is nepriklausomu saltiniu.
Irako ivykius seku nuo pat Persijos karo pabaigos. Huseinas gana ilgai vedziojo visus uz nosies. Jis tai ileidzia inspektorius, tai juos isvaro, tai vel zada ileisti, kai mato, kad bus blogai, tai vel neileidzia.. Jau tada buvo aisku kad viena grazia diena jis prisizais. Jis arba norejo pasirodyti pries visa pasauli koks jis kietas ir nesiskaityti su visu nuomone arba is tikro turejo ka slepti. Jei pameni, visus 12 metu reikejo ekonomines sankcijas taikyti kuriu metu kentejo paprasti zmones. Ir kiek ilgai tokia situacija galejo testis?. Dabar isivaizduok butu nuspresta inspekcijas testi toliau. Ginklai aisku giliai suslepti arba visai sunaikinti ir inspektoriai nieko neranda. Tada JT turi atsakti sankcijas. Huseinas vel laisvai pardavineja nafta ir kraunasi sau pinigus. O kuo daugiau pinigu turi tuo didesne valdzia ir tuo labiau gali valdyti savo liaudi, ginkluotis. JT vel siuncia inspektorius ir vel pasaka nuo pradzios. Jei kelis kartus zmogus apgavo, tai abejoju ar dar karta gali juo pasitiketi. Parodyti geranoriskuma Huseinas turejo pakankamai laiko. Man kiek susidare ispudis, kad jis po pralaimejimo Persijos kare liko labai nepatenkintas ir piktas ant visu vakaru... Ar turejo teise JAV pradeti kara? Sito reiketu paklausti ar visi karai vyko teisetai? Jie tiesiog vyko ir tiek. Visa istorija pilna karu ir mes esame ne isimtis. Ar gerai dare, kad JAV uzpuole Iraka, veliau atsakys istorija. O dabar JAV pavyko JT susukti slidzia pirma rezoliucija, kad del teisetumo galima be galo gincytis. Teisiskai niekas neirodys, kad JAV pradejo kara be JT sutikimo. Pagal kontinentine teise kurios pagrinda sudaro Prancuzu Vokieciu teise, Buschas butu apkaltintas pradejus kara neteisetai, o pagal anglu saksu teise Buschas pradejo teisetai. O tokiu atveju gincas be galo...
to Accu. "is kur tokie klaidingi duomenys! Totali nesamone!. Su ta nafta JAV viena laisvai isgyventu 50 ir daugiau metu".. JAV situacija yra dar blogesnė:.. 2002. 01. 01 duomenimis: JAV turėjo jau tik 22, 4 mlrd. Barelių naftos rezervą. (Teksase - 24%, Aliaskoje - 22%, Luizianoje - 20%, Kalifornijoje - 19%, Kitur - 15%) ir per dieną išgaudavo po 8, 2 mln. Barelių... O dabar jei vis tik moki skaičiuoti, o ne šnekėti ką pats susigalvoji ar kažkur girdėjai tai padalink:.. 22 400 000 000 / 8 200 000 = 7 metai 5 mėnesiai 19 d... Official Energy Statistics from the U. S. Government:. www. eia. doe. gov/emeu/cabs/usa. html
Malonu, kad atsiranda žmonės netingiantys tiek rašyti. Aš pritariu tavo mintims, bet savų daugiau nebedėstysiu. Tiesiog būtų su tokiu žmogumi aptarti visas globalines problemas, kad ir prie butelio :) .
Deja, matau, kad ne iki galo zmones perskaito ar neisiskaito i mano zodzius - "yra nemzai oficialiai nepaskelbtu"... Man sitai pasake protingas zmogus, kuriuo as linkes tiketi daug daugiau nei "oficialiais saltiniai". Ir apskritai, jei jus tikit tiktai "oficialia" informacija - tuomet sunku cia diskutuoti...
"Ar gerai dare, kad JAV uzpuole Iraka, veliau atsakys istorija. ". O, tuo mes neabejojame. Kaip ir del busimo atsakymo :) . Juk istorija rasho nugaletojai, ar ne?..
karoce nx cia pysat ta nesamone apie JAV??? karoce sio www autorius matosi eina uz Iraka bet butu galima analogiska www padaryt USA naudai. NX lievais cia viskas
Galvojau rimtas saitas su objektyvia info, taciau paziurejus gale esancias nuotraukas ir jas lydincias antrastes matos jog tai pigus nieko vertas triukas : ((. Keletas nuotrauku yra "iskirptos" is video medziagos arba darytos veik kartu ir yra absoliutus melas: 1) gyventojai buvo priversti jega atsiklaupti... ->per BBC rode kaip suima civiliai apsirengusius karius; 2) ... du irako kariai buvo nusauti... -> del stipraus pasipriesinimo buvo iskviesta aviacija kuri subombino itvirtinimus, jie visai nebuvo nusauti, bet net jei jie mojavo veliava pasirodzius lektuvams nieks neatsauks bombardavimo jei pora kariu is 20 nusprende pasiduot. Toje kuopoje kuri puole siuos itvirtinimus buvo vienas zurnalistas tik nepamenu is kurios kompanijos. Manau ir kitos nuotraukos tame stiliuje, o gaila : (. Pigus ir zemas triukas issaukti pasipiktinima rodant karo baisybes ir iskraipant faktus.. Nieko vertas Husseino pasekeju saitas. (net savo dievuko S. Husseino pavardes tiksliai nemoka uzrasyt :))
dėl S. Chusseino pavardės rašymo, buvo specialiai pasiteirauta Viduriniųjų Rytų specialisto mokančio arabų kalbą.
to "vds nera".. Nu atleisk, kad neįdėjom JAV ir Britų kareivių, kurie dalina šokoladukus vaikams ir kuriuos irakiečiai pasitinka su gėlėmis. :) .
blyn, gyvenime nesu mates labiau tendencingo saito... ale kaip graziai jie moka viska pasukti taip kaip jiems naudinga... nerealiai... premijas reiktu duoti... beabejo jie jas gavo... idomu nuo ko... tokio bredo nespausdina "na haliavu". susinervinau... demagogijos virsune... bet zmogus su dar tik besiformuojancia pasauleziura, arba labai naivus ir nekritiskaso, + jei dar truputuka "pacifistuojantis" paskaito sita mesla, paziuri nuotraukytes su irako vaikuchiu sudauzhytom galvelem ir nurautom kojelem (kurias beje saito autoriai su ishkrypelishku sadistiniu pasitenkinimu demonstruoja) ... jis tikrai gali tuom patiketi... tikslas pasiektas... padaryta dar viena, kaip skamp'ai dainavo... :))) . paskaiciau paskaiciau ka cia jie slebezavoja... net nebudamas didis viso ko zinovas laisvai galiu pats paneigti didziaja dali parasyto cia meslo... idomu kam tai naudinga...
Man neįvardinti šaltiniai pranešė, kad kitais metais Amerikai žada pristatyti 560, 7 mlrd. barelių naftos Saturno Žiedų Tarpgalaktine Resursų Konglomeracija... ir dargi nemokamai. Taip kad visų oficialių žemiškų organizacijų duomenys yra tiesiog apgailėtini. Ir aš neįvardintais šaltiniais pasitikiu vien jau dėl to, kad jų išsivystymo lygis aukštesni už žemiškuosius (tarpžvaigždinės kelionės, blasteriai, kosminiai lazeriai, skraidančios lėkštės ir pan. - su mūsiškiais nepalyginsi) . Dar aš pasitikiu savo bobute... ji gi man anūkėliui nemeluos :) .
Kodėl tau nepatinka nurautos kojos? Visada manei, kad bombos pažeria saldainių ir sausainių krūvas?
"premijas reiktu duoti... beabejo jie jas gavo... idomu nuo ko... ". Man irgi idomu... Velnias, taip pinigu reikia, o net nezhinau, kur nueiti, atsiimti savo uzhmokesti uzh shita saita. Rusijos ambasada sake neduos ne kapeikos, Pavilionis ir LShL ish vis pinigu neturi : (. :)) .. "net nebudamas didis viso ko zinovas laisvai galiu pats paneigti didziaja dali parasyto cia meslo". Pirmyn. Kaip ir parashyta - argumentuota kritika visuomet labai laukiama. Jei turi kokiu nors pastabu del "Kai kuriu klausimu ir atsakymu... " (mano rashytos dalies) - siusk konkrechias pastabas, kontrargumentus, paneigimus man asmenishkai arba dek tiesiai chia... "idomu kam tai naudinga". Visuomenei, demokratijai (alternatyvus pozhiuris, neleidzhiantis susiformuoti "vienintelio teisingo pozhiurio" monopolijai) .. Saito kurejams (tam tikra savirealizacija) .. Saito skaitytojams (informacija, kurios paprastai nebuna Delfyje ar LRT zhiniose) ... RB
visi supranta kad ten vyksta karas ir zusta nekalti civiliai... ir kudikiai ir nescios trynukus nesiojancios moteris... visi tai zino... visiems ju gaila... tai deja yra neisvengiamos aukos.. bet kai kurie zmones tiesiog megaujasi tais vaizdais ir spekuliuoja siekdami sau naudos... tai yra slykstu ir niekinga!!!
O kodel mokyklose ir kitose panasiose vietose demonstruojamos suvargusiu narkomanu nuotraukos, kuriose matosi apipuvusios galunes ir t. t. ??? Gal zmones, agituojantys pries narkotikus, irgi megaujasi tais vaizdais??? Durnas klausimas, kodel saito autoriai cia viska ikele. Neturiu nieko bendro su siuo saitu, bet dar kazkaip suprantu, kad tos nuotraukos tam, kad pamatytum, kas dedasi ten. Lengva pasisaskyti uz kara, kai sedi prie kompo ir nematai ir negalvoji, kas ten is tiesu darosi. Sutinku, kad cia pateikta nuomone yra is vienos puses, taciau kaip autorius minejo, jis cia pateike tik savo mintis, kurios susiformavo skaitant ivairius leidinius, ziurint TV ir t. t. Patys pagalvokit, kaip atrodytu zmogus, ginantis dvi skirtingas nuomones? Be to koks reikalas kartoti visa tai, ka kiekviena diena kalba ziniasklaida, apie karo priezastis ir panasiai. Susidekit viska i kruva, tai ir gausis jums atsvara siam straipsniui. As asmeniskai is TV ir laikrasciu ar interneto straipsniu negavau jokiu super argumentu, kurie nusvertu siame straipsnyje issakytus teiginius. Kiekvienas turim pasirinkimo laisve, tai ir sprendziam, kuria puse palaikyt, kuria ne. Dziaugiuos, kad atsirado tokiu zmoniu, kurie priesingai, nei banda, pabande i viska paziureti kitaip. Aciu. Jei galeciau, tai ir ranka paspausciau... P. S. O jei kam vis dar truksta argumentu uz kara, tai niekas jums netrukdo surinkti medziagos ir jos patalpinti panasiame saite. Man taip pat butu idomu paskaityt :) ..
gerb, destytojau Egdūnai Račiau ir sio www kurejai, argi jums negeda rasyti tokius tikrai vaikiskus straipsnius. As nepagailejau paaukoti vakaro kad isanalizuociau si jusu tikrai BEGEDISKTA saita. manau jus rodote savo neisprusima savo studentam. Tikrai nenoreciau buti jusu mokiniu. Perskaites jusu straipsnius susidariau nuomone kad jus si saita darete kazkieno uzsakymu arba jau labai labai vedamas savo kvailo isitikinimo. Kai perskaiciau as supratau kad kiekveinam kuris perskaitys sita saita jus norite ipirsti gan nepagrista savo nuomone apie JAV ir Irako konflikta. Jus remiate tiktai viena puse ir cia aprasote tiktai palankius ivykius Irakui. Visame sitame medziagos kiekyje as neradau ne vieno straipsnio kad JAV elgtusi gerai. Dabar atsakykite man i klausima: tai kodel niekas nestojo skersai kelio JAV, pries pradedant karine operacija Irake? manau atsakymo neturesit. nereikia man ten jus isvedziojimu kad JAV karine parengtis auksto lygio ir t. t. t. O i si klausima atsakymo nera kad ir kaip noretumete man irodineti. Ir tikrai tas konfliktas neatsiremia i nafta. Patikekite TIKRAI galima sukurti analogiska www, bet tik JAV naudai. Sitame puslapyje jus klaidinat zmones: ypac noreciau sukritikuoti nuotrauku skilti. Ar grazu deti senas nuotraukas, darytas kazkur ''kirgizijoj'' ir dar iliustruojant fantastiskais sakiniais. Nuotraukas zinokite (bet manau jau zinote) kad galima iliustruoti kaip tik nori, kai sakoma is mazo burbulo isipute labai didelis. As tikiu kad cia jusu pamineti faktai yra tikrai atsitike ir as sutinku su jusu cia isakytomis mintimis, bet as kartoju sitame www peilis yra smeigiama i JAV pasirdzius. Bet galima TIKRAI galima smeigti asmenys i Irako SIRDI. Aciu uz skaityma sekmes
"As nepagailejau paaukoti vakaro kad isanalizuociau si jusu tikrai BEGEDISKTA saita. ". Bet nesugebejote paaukoti penkiu minuchiu ir ishtaisyti gramatikos klaidas savo komentare... Be to, jei jau paaukojote tiek laiko, tai, be jokios abejones, galite nurodyti konkrechias vietas, konkrechius teiginius, rodanchius musu neishprusima. Ar ne taip?.. "Kai perskaiciau as supratau kad kiekveinam kuris perskaitys sita saita jus norite ipirsti gan nepagrista savo nuomone apie JAV ir Irako konflikta. ". Nepagrista? Keista, berods, labai nuosekliai ishdeschiau argumentus bei faktus. Norint juos paneigti neuzhtenka pareikshti, kad mano nuomone "yra nepagrista". Reiketu pateikti kontrargumentus bei juos paremianchius faktus. Jei galite juos pateikti - labai laukiame... "Jus remiate tiktai viena puse ir cia aprasote tiktai palankius ivykius Irakui. ". Mes neremiame "vienos puses". Mes remiame demokratija, tarptautine teise, tautu teise i suvereniteta, irakiechiu teise i gyvybe... "Dabar atsakykite man i klausima: tai kodel niekas nestojo skersai kelio JAV, pries pradedant karine operacija Irake? ". Kuria prasme nestojo? Daugybe shaliu pareishke savo protestus priesh tokius JAV veiksmus.. O gal tu isivaizduoji, kad jos turejo pasiprieshinti ginklu? Na, tokio lygio teiginiai labai gerai parodo, kiek orientuojiesi tarptautineje politikoje ir jegu balanse. Kodel jokia valstybe nebande ginklu sustabdyti Rusijos Afganistane? Taip, JAV bei Pakistanas reme modzhahedus, bet dare tai slapta, o ne ishsodino juru pestininkus Kabule... "Ir tikrai tas konfliktas neatsiremia i nafta. ". Mes pateikiame faktus, rodanchius ka kita. Jei gali irodyti savo teigini - pirmyn... "Sitame puslapyje jus klaidinat zmones". Tai buk toks malonus, ir nurodyk konkrechias klaidas. Be jokiu apibendrinimu, aptakiu fraziu, etc... "as kartoju sitame www peilis yra smeigiama i JAV pasirdzius. ". Musu taikinys ne JAV, o dabartine JAV administracija bei jos vykdoma politika. Taip, mes labai noretume, anot taves 'ismeigti peili i pashirdzhius' rezhimui, ignoruojanchiam tarptautine bendruomene, tarptautine teise, shalies suvereniteta, besiremianchiam jega, priimant vienashalishkus sprendimus, suteikianchiam sau teise kariauti su kuo nori, kada nori, bet kokiomis priemonemis ir bet kokiu pretekstu.
su nuotraukom tai perlenket. Pagal jusu logika reiketu laikrasciuose deti vairuotoju sumaitotu autoavarijose, kad kiti atsargiai vazinetu. Gal tada ir autoavarijose butu maziau auku?. Kiek supratau pagal zenevos konvencija draudziama viesai rodyti zuvusiu ir belaisviu nuotraukas.
to Linas to XXX.. "Pagal jusu logika reiketu laikrasciuose deti vairuotoju sumaitotu autoavarijose, kad kiti atsargiai vazinetu. Gal tada ir autoavarijose butu maziau auku? ".. Teisingai supratai, nes daugumos žmonių žodžiai neveikia, taip kaip akivaizdūs faktai. Tas pats ir su cigaretėm. Gali dėti žodžius kiek nori. Todėl UK pradėjo rodyti reklamą su mirusiu vėžininku, kuris prieš mirtį susuko perspėjimą apie rūkymą... "Kiek supratau pagal zenevos konvencija draudziama viesai rodyti zuvusiu ir belaisviu nuotraukas. ".. Ženevos konvencija taip pat draudžia žudyti civilius. Sakykime, kad amerikiečiai tai padarė "netyčia". :) Bet JAVainiams, kai jiems labai naudinga visada buvo nusispjauti į konvencijas ir JTO. Sadamui beje irgi.
Tiesiog noriu isreiksti pagarba ir parama puslapio kurejams.. Kai kurie argumentai ginčytini, tačiau pritariu autoriu pozicijai.. Saulius. P. S. May special remark (why I respect Racius position) :. Nesugebejimas suprasti (ka jau kalbeti toleruoti ir daugiau) KITO [kitokio, ne tokio kaip as] gludi kaip pamatas siam konfliktui ir daugeliui kitu zmonijos nelaimiu...
Falsifikacijų pilnas saitas. Ko verta jau vien nuotrauka "Fuck Iraq"... Kadangi tokia nuotrauka, jei būtų autentiška, galėjo būti padaryta tik karinės vadovybės sumanymu ir pastangomis, galima būtų pamanyti, kad būtent tokia kryptimi vykdoma JAV propaganda. Galima čia daug kliedėti apie slaptus JAV kėslus, bet propaganda yra akivaizdi ir kiekvienas bent kiek besiorientuojantis įvykiuose žino, kad ji ne tokia. Nežinau, kam naudingas šitas šmeižikiškas saitas, bet jo autoriai neturi nei proto, nei sąžinės.
"Kiek supratau pagal zenevos konvencija draudziama viesai rodyti zuvusiu ir belaisviu nuotraukas. ". Trechioji Zhenevos Konvencija sako:. "Karo belaisviai turi buti visa laika apsaugoti, ypach nuo prievartos aktu ar grasinimu, nuo izheidimu ir visuomenes smalsumo".. Kiek zhinau, bent jau Zhenevos Konvencijos nereglamentuoja elgesio su lavonais... Tachiau kazhkodel JAV nesivarzhydama demonstravo Irako karo belaisvius, leido imti interviu ish ju. Rumsfieldas ilgai ir nuobodzhiai bande irodineti, kad Zhenevos Konvencijos vienaip galioja JAV, o kitaip - Irakui, bet bent jau manes jis neitikino... Lygiai taip pat JAV pazheide Zhenevos Konvencijas bombarduodami Irako TV (collateral damage chia jau nepasiteisinsi) , lygiai taip pat JAV ignoruoja 1996 metu JTO sprendima del DU amunicijos, klasteriniu bombu, FAE uzhtaisu naudojimo uzhdraudimo. Kas galima Jupiteriui, negalima jauchiui, ar ne, gerbiamieji?.. RB
Gintas - patylek geriau su savo komentarais apie autorius - tavo rashliavai dar toli iki ju lygio.. "Galima čia daug kliedėti apie slaptus JAV kėslus, bet propaganda yra akivaizdi ir kiekvienas bent kiek besiorientuojantis įvykiuose žino, kad ji ne tokia. Nežinau, kam naudingas šitas šmeižikiškas saitas, bet jo autoriai neturi nei proto, nei sąžinės. " - kadangi tu labai gerai orientuojies tuose ivykiuose, tai buk malonus papasakok kaip yra "ish tikruju", apshviesk mane ir kitus, kuriems tiesiog truksta itikinamos informacijos, buk malonus pone, prashau... gal net atviruka ish paryziaus atsiusiu ish tos palaimos.. O kas liecia autoriu prota ir sazine - kurioj puslapio vietoj tas "neturejimas" atsiskleide... na jau labai idomu butu perprast tokius tupus zmones :) . Linkejimai..
Yra toks fenomenas psichologijoje - "stalas be koju". Tai buna kai tam tikru argumentu pagrindu padarai isvada. Po to paaiskeja, kad argumentai buvo neteisingi. Taciau isvada smegenineje lieka, blogiau - mes ja ir toliau vadovaujames savo gyvenime.. Argumentai - tai kojos. Isvada - "stalas". Stalas be koju. Ir tada net tave nuvezus i Iraq ir parodzius visas "falsifikacijas" tet-a-tet gali buti, kad tau tai liks falsifikacija.. Normalu. Visi mes tokie.
Aš manau, kad šis karas pradėtas ekonominiais pagrindais. JAV nori "atsisėsti ant kranelio". Veiksmai yra visiškai neteisėti, nesankcionuoti... Mano nuomone, JAV ir UK veiksmai vertintini kaip intervencija (kadangi, mano nuomone, Irakas šioms valstybėms nepavojingas, arba tai bent neįrodyta, ir siekiama "sureguliuoti" šios valstybės vidaus reikalus) . Pakartočiau, kad tai yra eilinė JAV intervencija dėl to, kad jų buvo tikrai ne viena. Tačiau pastaroji ypač išsiskiria tarptautinės teisės, pasaulinės nuomonės nepaisymu, valstybės suvereniteto pažeidimu. Jeigu ankstesnės JAV intervencijos ir pasižymėjo kitų (ne intervencinių) tikslų siekimu, tačiau bent kaip nors jos buvo užmaskuotos, pridengiamos savų teisėtų interesų (piliečių, kompanijų gynimu, jėgų pusiausvyros atstatymu) gynimu. Pavyzdžių tokios politikos galime nurodyti, ko gero daugiau, negu vedant paraleles su buvusios TSRS politika... Dabar gi, šios intervencijos tikslai yra beveik nepridengti. Tai - EKONOMINĖ NAUDA. Kaip vertintume vien tą faktą, kad užšaldyti Irako piniginiai resursai, kad jau numatoma būsima nauda iš šios valstybės, kad jau žinoma, kaip bus formuojama nauja Irako vyriausybė (apie ką nuspręs ne Irako piliečiai, o įsibrovėliai) ? Gal paprieštarausime, kad šios intervencijos tikslas - grėsmės pasauliui (ar konkrečiai - JAV ir UK) sunaikinimas? Tačiau net neįrodyta, kad Irakas gali kuo nors grąsinti. Be kita ko pvz. Korėja, Pakistanas, mano nuomone, gali daug realiau pagrąsinti ne tik atskirai valstybei, bet iš tikrųjų, ir visam pasauliui. Taigi, šį karo žygį laikyčiau netgi iššūkiu pasaulio visuomenei... Tikrai nesu Irako gynėjas, tačiau negalima su valstybe elgtis pagal stipresniojo norą ir valią. Jeigu įtariama, kad subjektas yra pažeidėjas, yra nustatyta, priimta proceso forma, kurios laikantis reikia tai įrodyti ir reikia to paisyti.. Vedant paralelę, galima ilgai diskutuoti, tarkim, kodėl JAV neprisidengusi žmonijos gynėjais nesureguliavo Ruandos skerdynių (JTO misija) ? Kokiu pagrindu remiantis įsiveržė į Panamą, suėmė ir vėliau nužudė E. Noriegą (pagrindo dėl JAV karių gynimo tuo metu jau nebuvo) ?... ir baigiant - pykti silpnajam nevalia. Tai didžiųjų galia. ;) ... su pagarba... T..
Perskaiciau straipsni - perskaiciau komentarus. Siulau kitoki poziuri i sita saita.. Siaip dekui autoriams uz nuveikta idomu ir dideli darba, kuris privercia mus visus susimastyti ar tai ka mes matome per BBC, CNN ir t. t. yra realus informacijos pateikimas. Zinau Raciu, zinau jo susizavejima ir guilu rytu kulturos supratima - tokiu zmoniu reikia paieskoti.. Manau bet kiek issilavine zmogus supranta kad kiekvienas faktas paimtas skirtingo zmogaus gali buti pakreiptas kitaip - as pats sociologas ir pvz. paemus vienu rinkimu rezultatus ir pritaikius skirtingas rezultatu skaiciavimo sistemas gaunamas kitas rezultatas, kitas kandidatas laimi - tai cia matematika!. Taigi - giriu autorius uz drasia ju nuomone ir uz tai kad jie nepretenduoja i absoliucia tiesa, kaip kai kurie cia bando jiems primesti. Manau tai yra labai idomi nuomone ir faktai (kai kurie pateikti tendencingai, gal kai kuriems truksta patvirtinimu) kurie mus vercia susimastyti ar viskas ka mes girdime yra tiesa... ir teisinga.
Seniai reikejo gaidinti iraq'a, teisingai USA daro, o tie visi kurie myza i kelnes "Nereikia karo nereikia... " o kas bus tada kai tokie diktatoriai uzsimanys valdyti pasauli, ka ka data reksit, tada bus per velu, o cia sukauja pesimistai sushikti> Kur jie visi buvo kai Lietuvai reikejo ko tada Pasaulis nusukruto, nemaciau Paryziuje tukstanciuzmoniu, o dabar ish kur jie atsirado.. Tokius kip sadamas seniai reikejo sluoti nuo zemes pavirsiaus, o tiems mizniams visiems tai eikit jus pasidrocyti uz kampo irga; busit ramesni.
O kur buvo JAV kai Lietuvai reikejo pagalbos?. Aj, tiesa, mes per mazai naftos turim, kad mums JAV padetu "issivaduoti". Mano senelis irgi miske lauke amerikieciu...
Tikrai geras, idomus saitas... Stebina tik daugumos labai jau kategoriskas poziuris ir i kara ir i autorius. Esu tikras, kad niekas is cia rasanciu neturi pilnos informacijos apie ivykius. Tokiu atveju, reikia susilaikyti nuo kategorisku vertinimu. Nerpalieskyte geros progos patyleti ir pagalvuoti placiau.. Bet kai kurie dalykai, tiesiog suvokami sveiku protu.. 1. Siais laikais zvalgybos galimybes tokiems salims, kaip Rusija, JAV ir kt. praktiskai neribotos. Nepaisant to, jokiu itikinamu irodimu, kad Husas turi MNG pateikta nebuvo.. 2. Jei Husas turetum MNG, karine operacija butu vykdoma visiskai kitaip, jei aplamai butu vykdoma.. 3. Rytai tai ne Vakarai. Itariu, kad dauguma kategorisku komentatoriu yra pacanai-nesubrendeliai. Rytuose truputi (svelniai tariant) kitoks demokratijos ir kitu vakaru vertybiu supratimas. Reikia pavazinieti per Azija, kad tai suprasti.. 4. Sumuojant istorijos pamokas, darytina isvada: Dideles valstybes visada elgdavosi kaip pliesikai, mazos kaip prostitutes.. 5. Karas, gal but, neisvengiama blogybe ir negali buti teisetas kaip ir bet koki blogybe... Saito autoriai daro pagrista isvada, kad viskas lemia interesai. Pasibjaurejima kelia JAV ir prijaucianciu idiotiska propaganda. Sis saitas yra jai atsvara.
tikrai stebiuosi, kaip mokyti ir, atrodo, mastantys zmones, t. y., sito saito autoriai, gali tokia vienpusiska propaganda varyti. Meslo yra tiek Statu, tiek Irako puseje, bet man atrodo, kad mokslus sitie zmones (ypac p. Racius) tam ir "krimto", kad viska priimtu kritiskai.. Tai, kad sugebi tik "pavaryti" antiamerikietiska propaganda (ir tam sugaisti daug laiko :)) tik parodo autoriaus "skystuma".
Autoriu zodis - kelia juoka. Mintis "tipo" tokia, kad nepretenduojate i absoliutu zinojima. Na tai kiekvienas sveiko proto zmogus karo metu nepretenduoja i absoliutu zinojima... bent jau paaiskintumete, koks sito saito tikslas.. :) as tai speciau, kad tikslas yra pasiziureti kiek ilgai saitas issilaikys iki ji nulauz hackeriai :)
o tu neatkreipei demesio kad Bushas tapo lygiai tokiu pat diktatoriumi kaip ir Sadamas?
Irakietė motina su apdegusiu kūdikiu.. 2003 03 21, kai JAV ir Britanija pradėjo neteisėtus karinius veiksmus Irake, CNN parodė laidą, kurioje dalyvavo JAV kareivis prisistatęs eiliniu AJ. Jo norą pralieti kieno nors kraują įkūnijo šie žodžiai:.. "Aš noriu ten kariauti, kad atkeršyčiau juodašikniams už 2001 m. rugsėjo 11 d. ! ".. Bet CNN žurnalistas įspėjo, kad tokios sąsajos, kaip Irakas ir 2001 09 11, nėra įrodytos... "Na, gerai, tokia informacija yra mano galvoje. "- atsakė eilinis AJ iškišdamas liežuvį iki pat smakro... ---.. Kurgi ne, objektyvieji "pacifistai"... Machiau shito interviu tiesiogine transliacija per CNN: eilinis AJ nevartojo nei "juodashikniai", nei ishreishke koki nors neiprasta nora skersti irakiechius. Zhurnalistui pasakius kad irakiechiai nebutinai nesusije su 911, eilinis AJ atsake kad ne jam spresti shituos faktus, jis tiesiog atlieka savo karine pareiga. Apie liezhuvio ishkyshima... Ka dar sugalvosit? Nusimove kelnes ir su irakiechio galva uzhpakali nusivale? Tokie jusu ir faktai, jei kokia situacija atrodo per daug normali, papraschiausiai sugalvosit ka nors pikantishko, skatinanchio neapykanta. Toks jusu ir tinklalapis... Sekmes..
Nesamone, kad karas nepelningas US. Karas atnes : nafta, sugriauta sali atstatyti, darbo vietu, karines pramones augima + dar daug smulkiu naudingu dalyku Tai yra diziausias biznis ispresti vidines ekonomine problemas.. Ka jus optimistai, kad kariaus US del kazkokiu tai ALTRUISTINIU intersu??? Psiziurekit aplinkui kiek kartu US pakele ginklus del altruistiniu interesu. Absoliuti nesamone.
Niekas čia negina Sadamo, tiesiog nepalaikomas Bushas. Be viso to, kad Amerikai liko naftos tik 7-8 metams, yra ir kitas faktorius. Busho reitingai kyla tik tuomet, kai jis su kažkuo kariauja. T. y. vaidina "tautos vienytoją" prieš išorinį priešą. Jeigu jo nebūtų - visi atsisuktų į patį Bushą ir JAV ekonominę situaciją. Dabar gi, kol visi paskendę paranojose, Bushas gali pasakyti: "Ekonominė situacija sunki, tačiau tai kaina už tai, kad mes giname pasaulinę demokratiją" (šaudydami guminėmis kulkomis pacifistų demonstracijas bei sprogdindami viešbučiuose gyvenančius žurnalistus, kurių požiūris nesutampa su vykdoma politika) ... Nereikia pamiršti, jog iki karo normaliai veikė inspekcijos ir tarptautinė Irako priežiūra. Amerika netgi galėjo grasinti ir apsupusi Iraką naudoti tai kaip spaudimo priemonę, padedančią inspektoriams. Bet ar pasaulis po invazijos tapo saugesnis? Afganistane... ką gi, – reikėjo parodyti, kad nevalia pulti JAV. Bet Afganistanas – ne Irakas. Niekada neteko matyti, jog Sadamas grasintų JAV ar visam pasauliui. Niekada nebuvo pateikta įrodymų, jog Sadamas bendradarbiauja su Bin Ladenu. Pasakymas, kad Bin Ladenas paragino musulmonus kovoti prieš įsibrovėlius ir tai yra įrodymas, jog Sadamas jį finansuoja... tokiu "įrodymu" gali patikėti tik idiotas ir "patriotas" amerikietis. Pati JAV rėmė tiek Bin Ladeną, tiek Sadamą pinigais ir ginklais. Tarp JAV ir šių dviejų žmonių yra kur kas daugiau bendro, nei kad tarp Bin Ladeno ir Sadamo. Kodėl gi tada tiesioginiu teroristų rėmėju niekas nelaiko JAV?.. Ką belieka daryti tam Irakiečiui, kurio visą šeimą išžudė JAV? Šlovinti išvaduotojus? Ne... sėsti į lėktuvą ir skristi keršyti Pentagonui. Tai, kad JAV įsiveržė į Įraką nė kiek nepadidino JAV saugumo... atvirkščiai, neapykanta šiai šaliai tik padidėjo ir ne tik tarp arabų. Regione padėtis destabilizavosi. Prasidėjo chaosas ir plėšikavimai. Humanitarinės pagalbos sistema žlugo. Turkija aiškiai pareiškė – jeigu kurdai pasieks Irako naftą, ji įves kariuomenę. T. y. Turkija irgi ruošiasi "gintis" Irako teritorijoje ir visai neslepia motyvų. Viskas sukasi apie NAFTĄ... Vos ne kiekvieną dieną su saliutais pasirodo pranešimai apie tai, kad JAV kariuomenė pagaliau rado "kažkokių" chemikalų (MNG) ... kuriuos Irakas masiškai gamino gamyklose bei turi "tūkstančius tonų"... ir vėliau tai paneigia. Paranoja tokia didelė, jog kai kuriems kariškiams net "bloga pasidarė" šalia statinių. O parodytas iš palydovo nufotografuotas sandėlio stogas, su į jį rodančia rodykle, ant kurios užrašyta "MNG" - lygiai toks pats juokingas "įrodymas"... Arba per televiziją aiškina, jog žmogus sėdėjo kalėjime tik už tai, kad neatėjo pasimelsti vieną dieną. Na taip - Socialistas Sadamas, kovojantis prieš radikalias religines grupuotes (už ką jį netikėliu vadino net pats Osama) , staiga uždarė žmogų už tai, kad jis nenuėjo pasimelsti :) . Neneigiame, jog buvo politinių kalinių ir susidorojimų, tačiau nereikia pamiršti, kad kalėjimuose sėdi ne tik disidentai... Ten pilna ir tikrų nusikaltėlių, kurie pasodinti už "nieką". Būtų panaši situacija, jeigu staiga JAV įsiveržtų į Pravieniškes ir paskelbtų, kad čia buvo kalinami išskirtinai dori ir sąžiningi žmonės, nepaklusę rėžimui. Jeigu kam nepatinka ši svetainė, padarykite jai alternatyvą. Tačiau nereikia galvoti, jog nesuprantantys yra Europoje gyvenantys prancūzai, vokiečiai, belgai ir pan... ir ta didžioji dalis, kuri nepalaiko karo bei pasisako už TAIKŲ problemos sprendimo būdą - sėkmingai funkcionavusį iki JAV nepradėjo KARO. Dabar savižudžiams galima tik pasakyti: Pirmyn vaikinai... pica paduota. Ji pati atvyko pas jus. Štai jūsų ilgai lauktas šansas, nereikia niekur skristi ir toli keliauti.
Bush ti sranij kovboi iz Texasa!. Slusai siuda ed k sebe na ran4o i objezai na dzipe svoji pustie zemli i u4i ispanskij jazik.. A NEW_YOrk uze govorit po ruski mi napravim v Americu esio 10 000 000 000 Ruskix i izberem tam svoego prezidenta!. A sto kasaetisa Iraka mi prodavali i budem prodavat tuda svojo oruzie!. I esio Xusein nastojasij 4elovek on liubit svoju naciju, ne to sto ti liubis tolko OIL!. Best Regards yours BOBA..
Huseino režimas pagaliau žlunga, Bagdado gyventojai džiūgauja. Pasidžiaukim kartu su jais, užuot kapstęsi tų lietuviškų Sadamo išperų mėšle, t. y. šiame saite.
Jonas - why don't you go outside, play hide and then go fuck yourself? "Shiitu musulmonu lyderis su 400-500 zmoniu" dziugauja gatvese - cia visa tavo laime? Cia Irakieciu atstovai? Nenoriu meluot, bet jei neklystu Bagdade gyvena >5mln. zmoniu, tau tai nieko nesako? Beje kokiom nesamonem ten uzhsiimineja tie amerikonai kariai: griauna Saddam'o paminklus ir plakatus... ar neturetu jie ieshkot MNG, tvarkyt subombintas vandens pompas ir palaikyt tvarka chaosu paverstoje shalyje? Nei juoktis nei verkt skaitant tokias naujienas... O kas liecia tu "besishypsanciu Irakieciu"... nu ka as zinau - paziurejau tas nuotraukas ir neradau skirtumo tarp shypsenos susprogdinus eilini amerikieciu tanka... :) (beje vienoj buvo zmones su automatais...) - ishjunk televizoriu, ijunk smegenis..
Vaje, Aisti, aistiškai čia išsireiškei... :) Dėl Sadamo paminklų užjaučiu - tokiems kaip tu didelis smūgis. Bet neverk. Baltarusijoj Lenino paminklai dar stovi.
Neradau Chemnio Ali darbelių nuotraukų, gal įdėsit? Čia rotten. com filialas, ar ne?
Su klausa nekokie reikalai pas tamsta.. Prischliom Ne 10 000 000 000 o tik 10 000 000 ruskix
Deja, negalim įdėt Cheminio Ali darbeliu, nes 100 000 aukų netilps į mums skirtą vietą serveryje. Todėl mes ir toliau dėsim tik ant Amerikos, galų gale mums tik už tai moka.
to "RB". O, net ir chia didzhiai gerbiamas apsishaukelis, kamuojamas nepilnavertishkumo komplekso ir besidangstantis mano nick'u pasirode ;)) ..
Kai jus cia pateikiate informacija tipo labai is objektyviu saltiniu taip as galeciau pateikti citatu is Main Kampf prilygindamas ja auksto lygio informacijos saltiniu :)
Vat chia vis pasirodo tox JT argumentas. Atseit, negerai, kad USA Iraka uzhpuole be JT palaiminimo. Todel reikia USA pasmerkti kaip agresore/nusikaltele t. t. Tai ash noriu jusu visu paklaust: jei jau jus tokie JT gerbejai, tai kaip manot- kodel JT nenuverchia Busho? Atsakymas: todel, kad tai yra bejege organizacija. JT ideja grazhi, tik naudos mazha (if any, kaip sakoma) . Todel ir teko amerikiechiams ivedineti tvarka savo (na dar ir britu) jegomis. Nejaugi jus manote, kad jei Prancuzija nenori prarasti pelningu kontraktu, tai Huseinui jau ir viskas galima?
Jo irakieciams yra labai smagu... Pzdc, o tu Jonai zinios eik paziurek, tik ne CNN, kur dede BUSHAS sipsosi atnesdamas "laisve" i Iraka. Tu ka, visai lohas esi? Kaip cia imanoma nesuprasti kad amerikonams tik naftos ir reikia. Laisve bl... Kodel gi jie ne atlaisvin S. Korejos? Nezinai? Jonai tau kiek metu? as manau "N-14". Zodziu truksta...
"84. to Aistis.. Vaje, Aisti, aistiškai čia išsireiškei... :) Dėl Sadamo paminklų užjaučiu - tokiems kaip tu didelis smūgis. Bet neverk. Baltarusijoj Lenino paminklai dar stovi. " - tam kas tai parase:. Tu kada nors buvai baltarusijoj? ten lenino paminklai dar stovi, ir gyvena jie geriau uz mus, nors darbo yra...
Puslapio kurejams:. Is pradziu galvojau, kad sis puslapiukas tik neobjektyvus ir tiek... bet po Ginto (66) komentaro nuejau ir as tu jusu nuotrauku paziuret. Kazkaip pirma kart skaitydamas nedaskaiciau visko iki galo ir ju net nepastebejau. Ir kas? Ogi tas, kad uzteko man i ta "FUCK IRAQ" nuotrauka paziuret ir sitas puslapis nukrito zemiau "Vakaro Ziniu" lygio. Grynu gryniausia propaganda! Kiekvienas turi teise issakyti savo nuomone apie si konflikta, bet pateikinet falsifikuotas nuotraukas kaip irodymus tai jau zemas lygis. Zodziu mane, kaip kovotoja uz teisybe, ziauriai papiktino minetoji nuotrauka. Zinojau, kad be rimtu irodymu mano zodziai bus nulio verti. Todel nepagailejau savo laiko ir iskasiau nuotraukos originala, is kurio sis niekalas buvo padarytas. Patys pasiziurekit: www. navsource. org/archives/02/027212. jpg. Po tokio atradimo kazkaip nebeiseina rimtai ziureti i jusu pateikiamus faktus ir visa puslapi. Kaip sako liaudies patirtis- "saukstas deguto statine medaus pagadina". Tai tiek. Linkiu pasitaisyti.
Jei Baltarusijoj tau geriau, tai nešdinkis į tą savo Baltarusiją veikėjau. O tai dabar tokie idiotai čia sėdi ir lietuvišką internetą visokiom nesąmonėm teršia. Pastovėsi eilėje prie dešrelių - siela atsigaus, bus kaip prie sovietų. Matosi, kad šie Sadamo pakalikai ir Lukašenkai pritaria. Rado stalinistai progą pasireikšt. O aš jau galvojau, kad jų Lietuvoj nėra... Bet išsigimėlių, deja, visur yra...
to 94: moleu tu... kox dar "lietuvishkas internetas"? checkout:. --. nslookup 217. 36. 121. 54. 54. 121. 36. 217. in-addr. arpa name = host217-36-121-54. in-addr. btopenworld. com.. --. to 93: oj oj oj... paveixliuka sufake'ino... oj oj oj... ir todel dabar reikia uzhsimerkt JAV vykdomai agresijai priesh tauta? Dar daugiau- ar pameni tuos paveixliukus, kuriuos Colin Powell rode UN'ui? Tavo ir kitu JAV isimylejeliu ziniai: siais laikais komerciniai palydovai daro 1m rezoliucijos fotkes (o gal ir dar geresnes) ir beje... [tikriausiai gausi shirdies smugi]... SPALVOTAS! Tai cia tik komerciniai palydovai... itariu zhvalgybiniai/kariniai dar geriau pavaro. Kodel tuo metu tau nekilo klausimu? Va po tokiu bajeriu, tai tikrai pradejau JAV administracija laikyt zhemo intelekto psichopatais... ir kasdien vis labiau tuo isitikinu. Ir dar daugiau - jus visi kalbat apie laisve ir t. t... klausykit - kokia JAV yra zhiniasklaidos laisve, jei priesh spaudos konferencija su JAV prezidentu jis (ar tai jo ozhkuciai) atrinko zhurnalistus kurie uzhdavinejo klausimus i kuriuos prezidentui bus paranku atsakineti? (http://www. kuro5hin. org/story/2003/3/8/12559/73819) . Ai... kaip pasake mano vienas kolega - nera ka su tokiais zmonem net kalbet, nera challange'o, nes jie visishkai neturi ka pasakyt priesh musu argumentus ir faktus. Gero brainwash'o!..
Respect to you.. Kita vertus, tai nekeicia reikalo esmes.
To Saulius:. Taip, reikalo esmes nekeicia. Kaip nieko nekeicia ir visa sita diskusija. Bet tai nereiskia, kad diskutuoti neverta. Tiesiog labai nusivyliau puslapio kurejais, kad savo pozicijai sutvirtinti jie panaudojo tokias pigias priemones. Mano manymu tai rodo ju nepagarba puslapio lankytojams.
Stalinizmas cia ne prieko. Idomu gi iseina, is istorijos, kada Lietuva ir Rusija, ir Vokietija pole - buvo blogai, jie teises kaip ir neturejo. O su amerika reikalas tas pats, ar ne? Gal zmogus ir nevisai teisus del Baltarusijos, bet jeigu jis parasytu kad amerikoj geriau gyvent ar nekas jo napalaikitu? Ir nekaltintu kad "lietuvišką internetą visokiom nesąmonėm teršia"?. O gal as ir neteisus...
Gal ir nėra labai jau blogai, kad parodoma neigiamoji karo pusė. Bet koks karas ją turi!. Ir beatodairiškiems Bušo palaikytojams neprošal pažiūrėti šiurpių vaizdelių (pamąstymui) .. Ir visgi:. 1. Dabar jau daug šansų, kad bus sustabdytas savos nacijos genocidas Irake.. 2. Panaikinta grėsmė pasauliui iš dar vieno šaltinio.. Manau tai mums turėtų būti svarbiausia.. Ekonominis faktorius, žinoma, irgi yra, bet mano manymu tikrai ne svarbiausias. Taip, JAV veikia vadovaudamasi savo interesais. Bet jos interesai - plėsti ir stiprinti demokratinių šalių ratą ir mažinti totalitarinių. Tai duoda amerikai saugumą ir ekonominę naudą. Bet juk kartu ir mums visiems!!! Čia panašiai, kaip Europos Sąjunga nori plėstis ir sutinka mus pradžioj remti t. y. į mus investuoti. Ir tai kartu yra ir jų interesas ir vėliau tos investicijos atsipirks ir duos naudos abiems pusėms. Tokia yra demokratinio pasaulio ir laisvos rinkos varomoji jėga. Ir taip, kaip nesiskundžia kuveitiečiai, kad juos išvadavo, tikiuosi neužilgo džiaugsis ir irakiečiai.. N-14.. P. S. Ypač noriu padėkoti Kurshiui-93 už buldozerinių pacifistų demaskavimą su ta nuotrauka :) .
ta nuotrauka geriau tiktu iliustraciju skyrelyje. Falsifikatas labai numusa puslapio lygi. Jei teigiate, kad Buscho administracija pateikia senienas, tai bent jus nenusiriskite iki tokio lygio. Jei pateikiami priesininkui kaltinimai ir naudojamasi tais paciais metodais kaip ir priesas, tai reiskia, kad ir patys nusiritate iki priesininko lygio.
Linai, tu kaip visada gerus pavyzdzius duodi : "Jei pateikiami priesininkui kaltinimai ir naudojamasi tais paciais metodais kaip ir priesas, tai reiskia, kad ir patys nusiritate iki priesininko lygio. ".
norejau pasakyti, jei amerikonai labai nekaip atrode bandydami pateikti senokas nuotraukas kaip irodyma Iraka turint MNG, tai jus amerikonu laivu taip priverciate abejoti likusiu jusu puslapyje argumentu teisingumu. Tas pats ir del Zenevos konvencijos. Sutinku, kad amerikonai nusizengia viesai rodydami belaisvius. Bet jus rodydami zuvusius taip pat nusizengiate. Vadinasi jus savo garbingumu taip pat kritote iki amerikonu lygio... Sutinku, siaubingi vaizdai is tikro privercia susimastyti, bet amerikieciai civiliu isfuckinti tikrai nenorejo. O tas laivas tarsi pasitycioja is kitu aplink esanciu nuotrauku... Dar vienas argumentas del naftos man taip ir neaiskus. Dar senais laikais vidurineje mokykloje buvo politekonomija ir gerai atsimenu mus moke kad JAV puse savo naftos greziniu uzkonservavo ir nenaudoja. Todel man neaisku, kas turima galvoje, kai sakoma, kad naftos JAV liko 10 metu. Cia skaiciuojame su tais uzkonservuotais greziniais ar iskaiciuojant ir juos? Ar ir tie greziniai jau baigiami eksplotuoti? Ar nebus cia taip, kad tokie skaiciai pateikti kokio nors instituto, kuriam reikia babkiu kokiam nors stambiam ekologiniam projektui ar kas nors pateike skaicius ir birzoje is akciju padare bizni?.. Aisku, kad JAV tures ekonomines naudos is sito karo. JAV per daug nesiverze ir i II pasaulini kara, bet ir jis atnese naudos. JAV is visu karu sugeba pasipelnyti. Bet ir Irako zmones gales po rezimo atsikvepti...
Nacionalinio vertimo ypatumai... Originalus tekstas:. "I wanna get in there and get my nose dirty, " Private AJ said. "I wanna take revenge for 9/11. ".. Vertimas pagal karas. get. to:. "Aš noriu ten kariauti, kad atkeršyčiau juodašikniams už 2001 m. rugsėjo 11 d. ! ".. Originalus tekstas:. "Yeah, well that stuff's way over my head, " he said... Vertimas pagal karas. get. to:. "Na, gerai, tokia informacija yra mano galvoje. ". (mano ziniomis "stuff's way over my head" turetu veerstis mazdaug taip: "cia ne man spresti") .. Teisybes vardan turiu pasakyti, kad straipsnyje, is kurio paimtos sios frazes yra paminetas ir liezuvio iskisimas ("Private AJ stuck his teenage tongue out all the way down to the end of his chin") .. Linkas:. www. ilgreenparty. org/modules. php? name=News&file=article&sid=264.. Kas del kapralo Ryan Dupre pasisakymo tai vertimas teisingas ir manau, kad pagal rastu puslapiu gausa galima spresti, kad toks ligonis is tikruju egzistuoja ir ko gero netgi liks juru pestininku gretose iki karo pabaigos... O cia yra "itin patikimos" informacijos apie kara Irake saltinis, kuriuo (kaip pamatysit is nuotrauku) buvo naudotasi kuriant karas. get. to. Vien velevele virsuje ko verta. Manau, kad tai puikus siuolaikiniu "pacifistu" mastysenos atspindys:. www. americanstateterrorism. com/iraqgenocide/Genocide2. html.
"Objektyvieji" pacifistai visuomet verchia savaip... Ka gi, bet koks bulvarinis shikpopierius yra objektyvesnis uzh shita saita. Sekmes sejant neapykanta, chia normaliai mastantiems zhmonems ner ka veikti.
Saunu, kad toks puslapis egzistuoja. Tik nepersistenkit, ir nekriskit iki JAV lygio :)
"93. Kurshis tranzas@techie. com. Todel nepagailejau savo laiko ir iskasiau nuotraukos originala, is kurio sis niekalas buvo padarytas. ".. O tu atkreipk dėmesį į bangas prie laivo ir pamatysi, kad laivas tai tas pats, bet tai dvi skirtingos nuotraukos. Aišku, kad šiais laikais skaitmeninė technika leidžia bet ką padaryti. Todėl sunku pasakyti, ar jūreiviai ten linksminosi ar čia montažas..
to Aistis 95:. "oj oj oj... paveixliuka sufake'ino... oj oj oj... ir todel dabar reikia uzhsimerkt JAV vykdomai agresijai priesh tauta? ". hmm... idomia isvada padarei. As norejau pasakyt, kad norint pagristi savo nuomones teisinguma nereiketu naudotis falsifikatais. Net viena klastote meta seseli ant visu kitu pateikiamu faktu ir vercia abejoti ju tikrumu. Manau, kad karo auku nuotrauku padejimas salia tokiu pigiu falsifikatu yra tu auku ir ju skausmo nuvertinimas... O ka tu ten norejai pasakyti del C. Powell'o rodytu nuotrauku? Kad jos buvo perdaug prastos kokybes? Na paziurejau as tas nuotraukas. Kai kuriose kuo puikiausiai matosi lengvieji automobiliai, ir netgi galima isskirti sviesaus automobillio tamsius stiklus. Kadangi automobilio soninio stiklo aukstis tikrai mazesnis uz 1m tai galima padaryt isvada, kad nuotrauku rezoliucija neprastesne kaip 1m. Nuotrauku, kuriose nufotografuoti didesni plotai rezoliucija be abejo yra mazesne. Tai kokie klausimai man cia turejo kilt? Beje, kaip matai as dar gyvas ir sveikas- zinia, jog is palydovo galima daryti spalvotas nuotraukas manes nesukrete... O tavo komentaro pabaiga tai labai jau tipine:. "Ai... kaip pasake mano vienas kolega - nera ka su tokiais zmonem net kalbet, nera challange'o, nes jie visishkai neturi ka pasakyt priesh musu argumentus ir faktus. Gero brainwash'o! ". Kazin kodel "pacifistais" save vadinantys zmones taip megsta zeminti savo oponentus?
Stipresniojo pareiga - užgesinti gaisrą.. Kodėl Amerika veržiasi į Iraką? Kas jai davė tokią teisę? Atsakysiu taip - istorija davė tokią teisę. Jeigu 1938-aisiais Hitleriui būtų tvota per pirštus, kai jis dar buvo trumpomis kelnaitėmis, nei Čekoslovakija nebūtų užgrobta, nei Klaipėda, nei Austrija. Gal ir Antrojo pasaulinio karo nebūtų. Nežūtų 80 milijonų žmonių. Prisiminkime ir dar ankstesnius laikus - 1918 - 1920 - ieji Rusijoje. Visos protingos galvos tada matė, kad bolševikų režimas nežmoniškas, kad jis kvailas, kad laikosi krauju ir prievarta. Bet visi lūkuriavo, nesielgė ryžtingai. Visi manė - nėra ko čia stengtis, aukotis. Vis tiek subyrės pats, mat negali nesubyrėti. Taip, subyrėjo pats. Bet tik po 73 metų, nusinešęs prieš tai dešimtis milijonų gyvybių, sumaitojęs sielas, protus ir ekonomiką. Taigi dabar pripažįstame - reikėjo vištvanagiui nusukti kaklą, kol dar nebuvo apsiplunksnavęs... O kas davė teisę Amerikai spręsti, valstybė gera ar bloga? Kas davė teisę bausti? Niekas tokios teisės Vašingtonui nedavė. Nes nėra tarptautinės organizacijos ar kokio pasaulio aukščiausiojo teismo, kuris tokią teisę galėtų suteikti. Juk Jungtinės Tautos dėl nieko rimtesnio susitarti nepajėgia ir niekada nepajėgs. Teisę įsikišti į pasaulio istorijos tėkmę suteikia jėga. Skamba negražiai, tarsi sakyčiau: "Kas stiprus, tas ir teisus".. Ne, ne taip. Stiprusis neturi teisės skriausti silpnesniojo, bet tuo pačiu neturi teisės abejingai žiūrėti, kai vykdomos niekšybės ir dar didesnės bjaurastys ruošiamos. Stipruolio pareiga apginti skriaudžiamą tautą, užgesinti beįsiliepsnojantį gaisrą, laiku nusukti paukštvanagiui kaklą. Jeigu stirpusis šito nepadarytų, jis pats taptų niekšu. Nes kito tokio stipruolio paprasčiausiai nėra. Ir nėra tarptautinio įstatymo, duodančio tokias teises stipruoliui. Tą teisę jis turi paimti į savo rankas pats. Kitaip ir vėl kartosis Leninai, Stalinai, Hitleriai, Mao, Pol Potai... Bet kai stipruolis pakelia vėzdą, klykti pradeda visi velniai ir net visi šventieji. Ar nebuvo klykiama pasaulyje, kai Amerika bombardavo Jugoslaviją, norėdama sustabdyti skerdynes Kosove? Tada juk rėkė: o kur tarptautinė teisė, kur pagarba žmogaus teisėms? Dabar Kosove niekas nesipjauna, bombų sugriauti pastatai atstatomi. Dabar jau ir gležnosios širdelės sako - Amerika pasielgė teisingai. Tos pačios gležnosios širdelės dabar jau kaltina Ameriką, kam ji šitaip ilgai laukė, taip ilgai įtikinėjo S. Miloševičių... Prisiminkim kad ir olandų batalioną Srebrenicoje. Jam buvo įsakyta atskirti serbus nuo musulmonų. Tik tiek. Šaudyti, aktyviai veikti draudė įstatymas. O serbai kaip tik tuo metu suėmė 7 tūkst. jaunų musulmonų vyrų ir sušaudė. Olandai nematė skerdynių. Bet šūvių papliūvas girdėjo. Neįsikišo. Toks buvo įsakymas, kuris rėmėsi... tarptautiniais įstatymais. Ir kas iš to išėjo? Olandai iki šiol negali šito kraujo nusiplauti nuo savo rankų. Olandų karininkai buvo net teisiami - jie vykdė įsakymą, bet nevykdė įstatymo, kuris aukščiau už visus kitus įstatymus ir taisykles: "Gelbėk žmogaus gyvybę"... Šiandien tokių pavyzdžių - dešimtys. Štai kad ir Afganistanas. Juk Afganistaną išvadavo Amerika. Išvadavo nuo viduramžiškos talibų ir jų sąjungininkų vachabitų priespaudos. Afganai dar patys atitokti negali. Jie kelia pirmąsias vestuves, žmonės nedrąsiai pradeda klausytis muzikos. O juk Afganistanas netapo Amerikos kolonija, juk amerikiečiai iš Afganistano neveža jo gamtos turtų. Atvirkščiai - Vašingtonas ten kiša savo pinigus. Ir žiūri, kaip stiprėja demokratija. Amerika išvadavo ir Kuveitą. Ir vis dėlto nieko nepasiėmė sau - perka iš Kuveito naftą rinkos kainomis. Bet užtenka istorijos. Pažiūrėkim, ką dabar gležnosios širdelės kalba apie Iraką... O jos ir vėl randa pretekstų pasmerkti amerikiečius dėl jų kietos pozicijos. Šį kartą - dėl nenuolaidžiaujančio požiūrio į Irako diktatorių Sadamą.
to EJ:.. Taip, siek tiek skiriasi bangos. Taciau lektuvu issidestymas yra identiskas. Be to fotografuota tuo paciu kampu. Laivas tuo paciu kampu pasisukes i saule (matosi pagal seselius) . Taigi sios nuotraukos darytos maksimum keliu sekundziu intervale, ilgesni laika sraigtaspasnis, is kurio darytos nuotraukos negaletu islaikyti to paties atstumo su laivu. Nemanau, kad per keliais sekundes kareiviai galejo persirikiuot is READY NOW i FUCK IRAQ. Be to, nuotrauka daryta 2002. 09. 11 (http://www. navsource. org/archives/02/72. htm) , kazin ar tada jureiviam labai rupejo tokie juokai, be to apie kara Irake dar nebuvo kalbos. Taip kad cia be jokios abejones yra montazas.
Komunistines atplaiseles, surezisave si saita, nejaugi jusu skystos smegeneles tiki, kad normalus lietuviai patikes jusu surezisuotomis blevyzgomis? Garantuoju, kad 90% "komentatoriu" sedi Maskvoj ar kokiam Minske... Bet kokiu atveju jums labai apmaudu, ar ne kad USA ir GB padarys tvarka visur ir visada, ir tai nepriklausys nuo jusu beviltisku konvulsiju!. USA+GB+LIETUVA=STRENGTH!!!
"FUCK IRAQ" darytas ne iš "READY NOW" nuotraukos. http://karas. get. to/72/. Tyrimas tesiamas :) .
Kai atejau tai apakau. Grynas komunistu lizdas. Ir kaip mane sunervino kai pradejo varyt kiek jav esa nuzudzius... kurva apie ka jus snekat durni ruseliai. kiekviena valstybe esa turejusi karu ir esa zmoniu nuzudzius. Bet jau kai pamaciau kad jie ima is 1785 kas kas tai tai jau mane visai sunervino. Juk panasiai tuo metu amerika gavo savo nepriklausomybe ir buvo didles kovos!!! Visi tuo metu taip kovojo. Jau kurva. gal jus norit pakeist lietuviu nuomene kad neitu i NATO gal del to jus taip darot? Jus nemylit laisves ir demokratijus jus susikti komunistai. Nesuprantu kodel lietuva neuzdraudzia sito interneto puslapio. MIRTIS KOMUNISTAMS. AFTER IRAQ RUSSIANS ARE NEXT.
VISI ZMONES ATSAKYMO IR PATEISINIMU DEL SIO KARO IESKO KASKUR TAI LABAI TOLI PRAEITI. AS JIEMS SAKAU KAD ATSAKYMAS YRA JUMS PRIES NOSI. RUGSEJO 11.
Arabs Shocked, Relieved at Baghdad's Fall.. By DONNA ABU-NASR, Associated Press Writer.. RIYADH, Saudi Arabia - The fall of Baghdad provoked shock and disbelief among Arabs, who expressed hope that other oppressive regimes would crumble but also disappointment that Saddam Hussein did not put up a better fight against America... "Why did he fall that way? Why so fast? " asked Yemeni homemaker Umm Ahmed, tears streaming down her face. "He's a coward. Now I feel sorry for his people. ".. Arabs clustered at TV sets in shop windows, coffee shops, kitchens and offices to watch the astounding pictures of U. S. troops overwhelming an Arab capital for the first time ever. Feeling betrayed and misled, some turned off their sets in disgust when jubilant crowds in Baghdad celebrated the arrival of U. S. troops... "We discovered that all what the (Iraqi) information minister was saying was all lies, " said Ali Hassan, a government employee in Cairo, Egypt. "Now no one believes Al-Jazeera anymore. ".. In a live report from Baghdad, correspondent Shaker Hamed of Abu Dhabi Television said: "We are all in shock. How did things come to such an end? How did U. S. tanks enter the center of the city? Where is the resistance? This collapse is puzzling. Was it the result of the collapse of communications between the commanders? Between the political leadership? How come Baghdad falls so easily. ".. The shock came after weeks of hearing Saddam's government pledge a "great victory" or fight to the death against "infidel invaders. ".. "We Arabs are clever only at talking, " Haitham Baghdadi, 45, said bitterly in Damascus, Syria. "Where are the Iraqi weapons? Where are the Iraqi soldiers? ".. Behind the disbelief lay a worry over the prospect of an American occupation of an Arab nation... However, Tannous Basil, a 47-year-old cardiologist in Sidon, Lebanon, said Saddam's regime was a "dictatorship and had to go. ".. "I don't like the idea of having the Americans here, but we asked for it, " he said. "Why don't we see the Americans going to Finland, for example? They come here because our area is filled with dictatorships like Saddam's. ".. Tarek al-Absi, a Yemeni university professor, was hopeful Saddam's end presaged more democracy in the region... "This is a message for the Arab regimes, and could be the beginning of transformation in the Arab region, " al-Absi said. "Without the honest help of the Western nations, the reforms will not take place in these countries. ".. From Kuwait, which was occupied by Saddam's forces before the 1991 Gulf War, came one of the few statements of unadulterated support. Sheik Sabah Al Ahmed Al Sabah, Kuwait's deputy prime minister and foreign minister, said, "Joy fills our hearts as we see our Iraqi brothers... express their jubilation at victory. ".. In comments carried by state-owned Kuwait Television, he praised "the huge sacrifices made by the coalition" to free Iraqis... But for most Arabs, the overwhelming emotions were those of distaste and worry... Three men having tea and smoking in a coffee shop in Riyadh were unsettled as they watched television, even though they said they were against Saddam and felt sorry for the long-suffering Iraqis... "I can't say that I'm happy about what's going on because these are non-Muslim forces that have gone in and I hope they will not stay, " said Mohammed al-Sakkaf, a 58-year-old businessman... Another of the three, Walid Abdul-Rahman, said he was disturbed by the sight of U. S. troops lounging in Saddam's palaces or draping the U. S. flag around the head of a Saddam statue. "Liberation is nobler than that, " he said. "They should not be so provocative. ".. In Jordan, hotel receptionist Wissam Fakhoury, 28, expressed disgust at the Baghdad crowds... "I spit on them, " he said. "Do those crowds who are saluti
Algimantui (nors as vis dar netikiu, jog tai tas tikrasis kur per LTV kalbedavo (-a) :. "Nes nėra tarptautinės organizacijos ar kokio pasaulio aukščiausiojo teismo, kuris tokią teisę galėtų suteikti. " - Tarptautinis Nusikaltimu Teismas (taip... gal ir ne taip tiksliai pasakiau, bet kam reikia - tas zino) prades veikti s. m. Liepos 1d. Ir aishku - JAV prieshinasi tam kaip tik galedama. Baisu? O ar zinot kodel baisu? Del tvarkos idedu ir linka (taip jis nera super patikimas informacijos shaltinis) : www. hrea. org/lists/hr-headlines/markup/msg00492. html. "Juk Jungtinės Tautos dėl nieko rimtesnio susitarti nepajėgia ir niekada nepajėgs" - viena sestadienio popiete ziuriu bbc (gal puse menesio priesh kara) . TV Tiltas tarp vieno New York kabako ir kito Bagdade. Ir vienoje puseje ir kitoje buvo sukviesti ivairus zmones (iki 10 zmoniu) : namu sheimininkes, rashytojai, zhurnalistai, biznio zmones ir pan. Pokalbis vyko (supaprastinus) "ar reikia karo ar ne". Dauguma amerikieciu (bet ne visi ish ju) sake, kad reikia ir labai reikia. Bagdade zmones bande argumentuoti savo pasakymus (tai ka mes bandom daryti shitame puslapyje) . Man labiausiai patiko paskutiniai vieno biznio zmogaus ish Irako zodziai - "man labai keista, kad musu draugai New York'e nesupranta, tai, ka jie propaguoja - demokratijos. Juk nuomoniu skirtumas yra normalu tokioje santvarkoje ir jokiu budu nereishkia, jog savo pozicijos besilaikancios salys nesiekia to pacio tikslo. " As nesitikiu jog tamsta suprasit, kodel as tiek daug ir ne rishliai rashiau del shito jusu sakinio, bet manau yra zmoniu kaip as, kurie supras apie ka tai buvo.. "Ar nebuvo klykiama pasaulyje, kai Amerika bombardavo Jugoslaviją, norėdama sustabdyti skerdynes Kosove? " - nebuvo klykiama pasaulyje bent jau tokiam lygyje, koki mes matome sio karo eigoje. JTO pritare tam, o tai yra didzioji dauguma pasaulio zmoniu. Kur dingo tamstos ishprusimas politikoje?. "Taip, Prancūzija ir Vokietija, du didieji partneriai, priešinasi. " - palauk, o kur Rusija, Kinija (neminesiu kitu, del tinginystes, bet ne del nezhinojimo apie juos) ? Ar pas tamsta tokia didele neapykanta komunstinems ir post-komunstinems shalims, kad prota aptemdo iki tokio lygio, kad ignoruojate >1mlrd. zmoniu nuomones?. "Vokietija bijo veltis į bet kokias karines kampanijas. Žino, kad visuose viso pasaulio filmuose ir televizijose vokiečių kareiviai - vis dar blogiukai. " - Vokietijos ambasadorius aishkiai pasake, jog "kas jau kas, bet mes, Vokieciai, tikrai zhinome kokias pasekmes karas atnesha". Ir jie tikrai stengesi, kad karas Irake neivyktu... deja begalve JAV administracija ignoravo net ir H. Blix'o vadovaujamas inspekcijas ir rezultatus.. "Irako nafta Vakarus domina tik tokiu požiūriu - Vakarai nenori jos pasiimti sau, o nori, kad ji nepatektų ten, kur nereikia, kad S. Huseinas jos nepanaudotų šventam karui prieš kitatikius, kad nebūtų išprovokuotas civilizacijų susidūrimas. " - siame teiginyje as izhvelgiu gilia panieka musulmonishkam tikejimui (o gal net racizma kad ir ka tai reikshtu) . Kolkas as matau, jog JAV administracijai puikiai sekasi provokuoti butent shita situacija apie kuria rashote (Be afraid - because paranoia is patriotic!) .. "Amerika - turtinga. Labai turtinga. Ir Amerika saugi. " - taip sako W. Bush'as per eiline svaiginancia kalba per JAV televizija ir Jus tuo tikit pone? Kur tie turtai? (Vasaryje, JAV federaline skola pasieke 6. 4 trilijono doleriu) .. visa kita labai mielas textas priesh miega bobutems, nepyk.
|
|
